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作者 无情的 2026-09-28 0 评论 阅读 6
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接触BDSM几年偶有所感,我们只聊理论,不涉黄
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一千个人眼中就有一千个哈姆雷特,和而不同才是这个世界的存在法则。今天我们来聊聊BDSM,放心,我们不涉黄,不会弄疼你的。

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认真开始接触这件事是五年之前。然而只把它当做业余爱好,认真钻研的时候不多,所以说得不对的地方还请包涵指正。

如果从概念讲起,想必大多不太爱听。总之这是一件关于捆绑与调教;支配与臣服;施虐与受虐的事儿。支配和臣服是我最爱的部分。关于捆绑的了解不多,所以绳缚的技巧的问题不敢随意回答。用心理学半吊子的水平解释施虐和受虐之间奇异的转换,是正在反思的问题。

作为一个女权倾向的双向player,扮演S或M的经历都有过。于我而言,这是一个游戏,一种情趣,也是一种生活方式。我爱这项活动(或者说是运动),不过重新活一次的话不一定会选它。

发起这个沙龙,只是单纯地想让有兴趣的人了解它,而不是推崇更多人尝试它。推荐两本入门类的书,一本是介绍文化比较多的《虐恋亚文化》李银河;一本是介绍玩法比较多的《我的身体我的心——第一次的SM指导》。都比较容易看懂,也容易在网上找到。

最后毕竟人生选择多多,我不认为BDSM是一件每个有好奇心的人都该试试的探险。

由于本沙龙涉及隐私,未经本人允许请勿转载讨论内容。

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沙龙实录

玲珑沙龙App用户@sally

不涉黄是啥意思?最终难道不是归于啪啪啪么?请原谅我的无知,不过情绪到了,只有身心合一才会愉悦吧?个人感受而已。

答:BDSM的确是为了快感,但并不等于一定要啪啪啪。人类有这么复杂精密的大脑,快感不一定要通过性行为本身来达到高潮。

玲珑沙龙App用户@DarrylT

其实我很好奇的一点是,从好奇到付诸行动会有一个临界点。珑主从一开始意识上的好奇到行为上的施行迈出那步的契机是什么?另外关于日常生活和私密生活的角色不同,随着调教程度的加深,和心理认同感的逐步加深,是否会造成两种角色的混乱?(换句话说,是否在公开生活会更认同私密生活里的角色?)

答:第一个问题。个人经历上中并没有那个临界点,可能是由于只把它当作一个爱好,所以像面对其他爱好一样,从逐渐了解到开始实践。

第二个问题。因为只是爱好而已,就像射击类游戏玩得再好,回到现实也不会去杀人一样。私人爱好的事,就结束在那段私人时间里。

玲珑沙龙App用户@无一物

我朋友(真的是我朋友)是sp爱好者,但是ta说过一般喜欢这样的多多少少内心都有些伤痛或者心结,无论攻与被,真的是这样吗?

答:可以肯定很多这个圈子里的人是之前有过相关经历的。不过说到心结和伤痛的话,几乎每个人都有吧。从BDSM的大圈子来讲,我觉得这是个概率问题,认识的同好也有家庭和睦童年幸福的。

细说SP,这个爱好更多地涉及到疼痛和惩罚,说喜欢SP的都有创伤,的确有迹可循。只是会不会太绝对了?

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玲珑沙龙App用户@抚摸三下~

求详细介绍一下BDSM的圈子~ 大家都玩啥~ 求细节

答:大家玩得多花样繁多,还没掌握系统介绍的方法。不过说来大多也可能听过。皮鞭蜡烛带眼罩,胶衣皮裤铁手铐。

比起玩什么,更想先强调一下怎么玩。第一原则是自愿,如果这条不成立,BDSM就是纯暴力了。为了保证这条原则,也为了双方安全,游戏里一般都会设定一个安全词,当M想要停止的时候可以用。自愿之外,还要有足够的信任。不要随便和陌生人出来玩,这种事情爸爸妈妈早就教过了。

另外一点是仪式感。这种仪式感让人感觉进入到了另一个世界,它可以通过主奴关系或角色扮演来达成,也可以是一种气氛营造。仪式感给玩家带来安全感:可以释放自己有关支配臣服、施虐受虐的欲望;也可以单纯体会游戏带来的感官刺激。当它是一种关系的时候,仪式感本身又带来压力。想象自己是一个一切以主人的快感为目的的奴隶,因此变得温顺而紧张。

至于性行为本身,不能说它不重要,但它占的比重不是最大的。有些调教会事先声明是无性调教,即不包含正常性行为,或特指插入式性行为。而有些调教会用它来达到高潮或结束。个人来讲,我觉得性行为本身不是BDSM的快感所在。高潮不只是性器官的事,更是大脑的事。很多本身并不刺激性器官的事,在BDSM中都能带来快感。联系到上面说过的仪式感。所以有些女性M遇到一种S:气氛情景什么都不营造,开了房、捆了手就开始啪啪啪的,不用怀疑,姑娘你遇到骗炮的了。

还想说一点,就像LGBT这个词一样,BDSM是一个活动总称,而不是一个心理学名词。所以BDSM本身是几个性癖的交叉。它包含施虐和受虐,但是不包含恋物癖,但是和恋物癖有很多交叉。

一定要介绍玩什么的话,我会按照称谓关系分成几类;主人和奴隶,主人和动物,爸爸和儿子/女儿,妈妈和儿子/女儿,暂时想到这些。

主人和奴隶这一类,奴隶可以分成:人类(例如侍奉、性奴、刑奴)动物(例如狗、猫、猪等等)、物品(例如椅子、厕所、踏脚垫)。主人和动物这类的动物和上面的动物分开,这一类的动物是完全动物化的,更少涉及性行为的。后面两种不多说,字面意思。

这些关系不只单一存在,也不一定长期存在。除了这些关系,作为情趣的一部分,还可以是其它带有BDSM成分的角色扮演:警察和犯人,老师和学生,快递员和家庭主妇等等。借助的工具可以很生活化,也可以是情趣用品,不过始终觉得重要的不是工具,而是借助工具营造出的效果。

总而言之,这是一件需要自愿、信任、知识、理智、想象力、体力的追求快感的事。和其它兴趣爱好差不多。

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玲珑沙龙App用户@Carrie

我自己有M倾向,但就如龙珠说的,更方面条件符合的S太少了,有没有什么方法可以“调教”出一位S呢?(当然是对方愿意哈)

答:讲真的…并没有。俗话说青菜萝卜各有所爱,强扭的瓜不甜。虽然不排除有人二三十年的抖S欲望一直没有被发现,然后被挖掘到的可能性,不过毕竟是小概率事件。
如果只是当作情趣的话,从男朋友下手是个不错的选择,起码有感情基础彼此信任又安全。不过想培养出调教技能高超的S恐怕有点难。

玲珑沙龙App用户@九爻

首先认同龙珠所说的,SM的核心是建立“权力”,所有的行为包括性行为都是为了巩固这种权力,而并非单纯是在性行为中加入疼痛。在SM中也是有相关的缓解情绪的方法,尤其是对M的奴性的培养也是一步一步逐渐加深的,并且专业一点来说,是会采取整套的、比较完善的体系,从各个方面来巩固并深入这种关系。

从这个意义上讲,性行为其实在SM文化中所占据的比例并不是想得那么重,虽然这是以性唤起为目的和基础的,但感觉最终对S和M来说,是整个人的状态和观念会有相当程度的改变。

想问的是:第一,SM的最严重程度,达到冰恋秀色那种,双方应该是自愿的,那么这是否已经属于性倒错的精神障碍了?

第二,如何看待K9之类的犬调,猫调,对动物的模仿是基于什么心理?有人告诉我这种的核心是“服从”“讨好”,以让主人满意作为自身快感的来源。

第三,我尽量去理解厕奴了但是真的……比冰恋还难以理解,这属于什么欲望到底?!

第四,既然是虐恋,那必然会有感情的产生,但感觉进入这个圈子的,至少大多是以“玩”为主,他们的心态我有时候不好理解,只是性癖好异于常人而已,为什么一定非得将性和爱分开?大多人会选择结一个正常的婚,然后在圈里找玩伴。为什么少有人考虑过在圈内找结婚对象?这种关系是否很不稳定?但同样也有很多人坚信,他们的主奴关系是比婚姻更稳定的关系,我并不认为他们在说谎或者自欺欺人,但既然如此为什么要这样选择?

答:1. 从DSM-V(美国精神障碍诊断统计手册第五版)来看,BDSM主要包括的SM(性施虐与性受虐症)本身就属于性欲倒错障碍(Paraphilic Disorder)。冰恋代表的恋尸癖也属于这一行列。秀色目前似乎定义不明确。

很难比较不同性心理障碍轻重程度。恋尸癖的人不一定喜欢支配他人,希望被吃掉的人也不一定喜欢被鞭打。始终觉得冰恋和秀色虽然和BDSM有交集,但是似乎还是有不同的。
如果单纯排列BDSM里的沉溺严重程度,我认为应该从接受度和接受时间来看。比如愿意签订契约成为一生的奴隶的侍奉型M,比偶尔约调教、接受重度肉体刑的M 沉溺程度要深。

2. 如果问题里指的是K9之类的人型犬或人型动物,而不是指猫奴狗奴这借动物名的奴隶的话,推荐台湾小说《军犬》的导读“人模狗样:SM的起源、迷魅与其他”。台湾中央大学哲研所教授卡维波写的,对于人型动物有一些分析。在此引用一段:

“人扮演狗的角色通常含有贬低含意,也通常与狗主产生支配与依赖的关系,这样的关系则有情色欲望的含意。有些人觉得人型犬的动物角色扮演怪异,但是这只是因为这类性事比较少见少闻;怪异来自不熟悉、来自资讯的欠缺。其实人型犬并不比(例如)撒娇更怪异。在性爱关系中有些扮演幼儿的成人会撒娇,也会做出其他诸种年龄扮演行为。这种幼儿撒娇的年龄角色扮演,通常含有贬低含意,以及产生情色欲望的支配与依赖信任关系。这和人型犬角色扮演是非常相似的。事实上,有些年龄扮演也是SM愉虐支配的一部分。”

3. 每个人都有不同兴趣点。就算是屎尿屁也是甲之蜜糖乙之砒霜。脏,本身就是性里面避不开的概念。无论是生殖部分的位置还是观感气味,都会有所联想。况且这个癖好本身不完全等于BDSM。有的人就是喜欢,不理解也没有关系呀。

4.虐恋最早是社会学家的翻译,之后经过李银河女士的研究普及而被普遍应用。虽然听起来比较浪漫,然而这和BDSM或者SM的本意是有出入的。BDSM:BD (bondage & discipline)、Ds(dominance & submission)、SM(sadism & masochism),分别是捆绑和训诫,支配和臣服,施虐和受虐。台湾译法“皮绳愉虐”可能更接近本意。BDSM有可能包括爱,不一定包含恋。主人对奴隶的爱,是通过占有、惩戒和训练等等表达的,这和恋爱显然有分别。况且性和爱的分开,算是动物的本能吧?

关于婚后找圈里人玩,这种做法我是不敢苟同的。虽然BDSM不完全等于性行为,不过作为一种和肉体相关的爱好,隐瞒婚姻伴侣找第三者玩还是不太合适。虽然总有苦衷类似“另一半不能接受BDSM”之类的,但是既然拥有一段亲密关系,总得为这段关系负责。在性和爱之间,如果只能满足一个,做出选择才是负责任的成年人。

主奴关系稳定还是夫妻关系稳定,这是个人感受的问题。如果没有能力既与婚姻伴侣坦诚相待、又维系婚姻和BDSM两段关系的稳定,还宣称着自己的主奴关系的真挚,只不过是囿于快感的叫嚣。

玲珑沙龙App用户@第五胃

1.ex女朋友是M,喜欢绳缚。怕弄伤她,从来没敢捆太紧。但她的意思是渴望进一步再进一步。包括吊起时吊绳负担的重量很大,特别是全身吊起,我是在希望把重量分散在多道绳索上。怕在关节和接近血管处作吊绳的捆绑弄伤她。但她不想被捆得像粽子一样。不知道怎样具体控制全身吊起的分寸?

2.虐恋有虐也有恋,双方获得快感的同时难道不需要注意会伤害身体的度么。

3.冰恋需要承担的法律问题?志蜜需要提前准备好什么证明。

答:1. 其实开篇有说对绳缚了解算不多,不敢随便建议,况且是吊缚这样有危险性的捆绑。不过可以推荐一本绳缚类的书《绳缚本事》小林绳雾。

2. 前半句:其他回答里有说,虐恋这个词本身翻译是值得质疑的。BDSM里不一定有恋。
后半句:需要注意,人身安全无论在什么活动中都应该注意。自己在调教中是避免留下长期损伤的。

3. 冰恋只代表恋尸癖,癖好本身不违法,违法的是行为。如果违反法律,当然要承担后果。留下证明也不可以吧。协助自杀都违法,何况是一方主动下手。

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玲珑沙龙App用户@青疯疯

一对一的情况在圈子里多不多?一主多奴的情况下,奴能不能提出独占的要求?

答:多,不过一S多M的情况也多。考虑现实的情况是:有理智、责任感、知识、经验的S,无论男女,都太少。远多于希望被调教的M。

另外要看玩伴之间关系:有些在游戏之外当做朋友或陌生人的,完全不用考虑是不是一主多奴了;假如平时是情侣关系,自然可以要求彼此唯一;如果是长期主奴关系,不可避免地位不平等,也就没有要求一对一的条件了。

我是同意在这种长期关系中保持不平等地位的,因为对于有些深度的爱好者,将这种生活方式变成人生的一部分是他们的愿望,保持不平等才是对他们意愿的尊重。所以个人看来,要保持长期持续主奴关系,又单方面要求玩伴做自己的唯一,这样的M本身的自我定位是有问题的。真正的一对一主奴关系是S和M双方赞同并由衷认同对方的,单方面的强制要求听起来无理又无趣。打个比方:隔壁老王说“你以后只能和我下象棋,不能找别人玩!” 这种感觉。

玲珑沙龙App用户@magiclich

虽然不涉黄,但是这种沙龙意外的人气高涨呢~肿么没有女S们出来撑个场子,难道男S女M的规律真的是普遍真理?

开玩笑的而已,作为一个男S,我说说我对S和M的关系的认识吧。S应该是一个有控制欲望的人,M是一个有被控制欲望的人。在被控制的过程中得到了类似于性欲望的满足。我所知道的一位女士,在正常性行为中基本没体验过高潮的感觉,但是被口的时候能飞快的达到高潮。正常人类都能沦陷于斯德哥尔摩综合症,况且本身有点这种自我毁灭倾向的人呢。

附赠一个SP的小技巧,手腕挥动迅速,要快速,上肢发力,力度要够,击打下去痛感很大,但是基本第二天就能消除痕迹,跑完热水澡以后痕迹消除更快,第二天又是一个粉嫩的躯体。

答:自我毁灭倾向这件事超认同,按弗洛伊德的说法每个人都有向死进发的倾向。话说例子里那位女士会不会只是敏感呢。被口这件事究竟是控制他人还是被控制,还真是要看情况。

玲珑沙龙App用户@Ruoma藝

作为一个m,最初接触sm是因为焦虑症,精神状态不好的话需要靠一定程度的疼痛安抚,有了男票以后慢慢把他往s方面引导,目前能达到我自己想要的方式和目的。sp是最常见的方式,用来管理我的情绪和治疗一定程度的神经衰弱。

认主以后强烈的归属感非常令我有安全感,除了我自己的依赖感,还有一种被需要感可以强烈唤起我的快感,甚至希望对方心情不好了可以sp,心情好了也可以sp,总之我作为对方的玩具可以随时,随地的被按照对方的意愿被使用。

现在贵圈太乱了,到处骗炮求包养,过于追求肉欲,都忘了无论是bd还是sm都是以欲望为基础精神探索和释放为最终目的的啊。

答:最后一句说得好好哦。前面所讲的这种动机我也有感受,将主动权托付他人的确会缓释焦虑情绪,但另一方面我有时又会想这样算不算是消极逃避。毕竟将BDSM当作生活的重心这种选择,从个人发展角度来看,并不是大有裨益的长久之计。

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玲珑沙龙App用户@Ruoma藝

所有性幻想都与sp相关,sm是需求,sp是方式,情绪管理,矫正行为。适当疼痛会刺激快感,sp可以是奖励,也可以是惩罚。sm终究是心灵的一种渴望,每个人都是医生也同时是病人。bdsm在我眼里最高应该是精神支配吧,圈子里普遍有种认知,m是因为某种童年情感得不到满足,敏感,缺乏安全感,自卑貌似都是标签。

作为m其实很不能理解这种说法,以sp为例,研究证明那些中产阶级家庭出身从小被呵护的女孩子反而比较容易接受sp,不是因为daddy issue而是从小那种对sp的好奇延伸到长大被满足,作为性的一部分存在。不知道楼主怎样认为?其实要说关系,没有m就没有sm。s的权利来自于m。男友即主,s是被我开发出来的。感觉感情基础上的sm更能长久发展吧,由sm难发展成恋人关系。

答:同意你讲的这几点。尤其是S的权力来自M。双方虽然在游戏中表现得关系不平等,但是缺了哪个都玩不成。

玲珑沙龙App用户@melatonin

其实我有一个问题,龙珠你知道好用又好看的工具到哪儿买吗,感觉国内市场很欠缺啊

答:看你要哪类工具咯…棒状情趣玩具的话国内其实也有卖好看好用的了,似乎之前淘宝某家手工做的皮鞭也不错。不过要是说束缚类工具好像真的没见到特别合心意的。负担得起的话还是推荐海淘了。

玲珑沙龙App用户@Agioia

我算「妻奴」和「犬奴」,其实没有什么可以上升到人格的羞耻,并不是满足他的压迫心里,而是被压迫本身也是一种快感,当他说小母狗跪下的时候,整个身心就臣服了,有种归属感。刚刚看到有帖子问为什么说有些人说主奴关系会比夫妻关系更长久,这里也来回答,因为主奴关系只有调教,只有激情,只有假反抗和真压迫,没有更多,所以长久,而夫妻关乎几乎每个人三分之二的人生旅程,甚至有些人因为是夫妻关系,两人觉得这样做太「放的开」所以咯。我和老公在一起时两个人属性都不明显,慢慢发掘开的,在一起很久,没有厌倦感。

答:不如说从夫妻发展而来的BDSM关系都比较长久?

字母圈也常分分合合,我倒是觉得这种关系因为过于单纯而缺少其它维稳因素,一旦破裂就是真的分开。从中发展出的其他感情,比如依恋倒是可以维持稳定。原本回应只到这里,看到回复觉得,对于这个问题应该再仔细解释一下自己的想法。

以下提到的主奴关系或BDSM玩伴关系,都是专指单纯的调教玩伴关系,不包括由此产生爱恋、依恋等感情的关系。BDSM圈常有一类论调,主张主奴感情比起夫妻、情侣更加稳定/持久/纯粹。然而无论从BDSM本身的定义与推论还是个人经验,这吊诡论断的噱头和个人化倾向都比较明显。

就像之前的回应中一直强调的,这只是个追求快感的爱好生活方式,目的是快感。用这样一个爱好中的单纯玩伴关系来和夫妻或者情侣关系比较,无异于是用网游里的队友和生活中的男女朋友比较。

暂且不考虑名存实亡、由于利益和孩子之类原因牵绊在一起的婚姻或情侣关系(虽然这种关系也侧面印证了:由于复杂的考虑因素,夫妻关系比单纯调教关系坚固)。爱是人类的感情基本需求,达成亲密关系也是人的心理发展和健康成长中一个必要环节。夸大主奴关系的重要性或稳定性、与亲密关系相比显然不合适。

BDSM玩伴关系确实很单纯,因为它只是同好关系呀。就像配合默契的舞伴一样,然而调教的目的是快感,换一个好“舞伴”,快感依然会产生。所以主奴关系好了可以极好,要消亡也可以很容易。

的确要承认很多主奴关系持久忠诚,但要注意的是这不是上面提到的单纯调教关系,而是饱含情感和依恋的。依恋关系或者由此产生的主奴情愫,满足的依然是BDSM的快感之外的、人的基本需要——爱与被爱。在此情况下,主奴也有很大可能变成情侣、夫妻。

因此将单纯BDSM的主奴关系和夫妻关系进行比较,是神化了BDSM对大多数玩伴的意义。游戏打得再好、队友再默契,玩儿完游戏,大多数人总要回家吃饭找老婆的。

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玲珑沙龙App用户@青年

很难做到淫而不靡,虐而不伤,纵而不滥。我更希望这种游戏不要囿于性,虐和被虐应该有自身的情感冲动。难的还有如何面对S和M,情侣?主仆?还是志向相同的“朋友”,揭下SM面具如何相对?如何认知SM之外的她/他?

甚至当现有情感中无法慰平这种冲动,何去何从?我都还没有找到答案。我是S。

答:想了很久应该怎么回应。我想这是一件私人的事,不该用、也没有普世的标准可以衡量怎样选择。

如果喜欢无性的,那就尽力去找一个同样喜欢无性调教的伙伴。如果不能为对方的生活、感情负责,就调教之后当做陌生人。如果现在的伴侣不愿意接受BDSM,总要舍弃一个,有舍才有得。这是我个人的选择。

玲珑沙龙App用户@爪赛赛

我爱这项活动(或者说是运动),不过重新活一次的话不一定会选它。为什么会这么说?

答:前半句是因为它给了我很多快乐,填补了无聊的时(ye)间(wan),有时又真的很消耗体力因此称之为运动。后半句是因为个人而言,它和其它爱好一样,会让人越陷越深。这对于人身安全和正常性生活是有威胁性的。如果重新来一次,可能希望自己是一个满足于一般性体验和其它安全爱好的姑娘。

▲ Photo by 刘葱葱

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#App Store#最近一点都不友好啊呵呵。好多应用都搜索不到

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